|
|
|
|
المشاركة رقم: 21 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
الموضوع علمي صريح فأن وافقنا هللنا له وان خالف اهوائنا شككنا فيه وهذا لايجوز والاخ لبئث جلبه لكم من الشبكة للاطلاع ومافي ذلك عيب أهل البيت هلكوا تحت الحديد ومن يشك في ذلك يراجع كتب التاريخ نعم هناك بقايا منهم ولكنهم قليل وقليل والشيخ لم يظلم أحد ولكنه اعتمد على تحاليل علمية وهروبه من الاجابة على المتصل حول نسب أهل الأهدل في المدينة وهي أسرة معروفة لا يعني تجاهله ولكنه قال لا اسمي أسر بعينها حتى لا يجرح احد مع ان مافي ذلك تجريح وبالله عليكم هل هؤلاء الذين يسبون عائشة زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم من أهل بيته حاشى لله والجميع يعرف ذلك حتى بدون تحليل. وأعتقد انه يقصد عيسى المهاجر جد اغلب او كل الأسر في حضرموت المدعين انهم من سلالة النبي صلى الله عليه وسلم ومع ذلك فذاك لايعيبهم والرجوع للحق فضيلة والاسلام دين الأنس والجن فيكفي ذلك الشرف ونختم ونقول ايضا أن من يبتدعون بدع ما كانت في عهد النبي ولا صحابته يشك في أمرهم وانتمائهم فالمدعي يحافظ على تاريخ وارث من ينتسب اليه مهما كلفه ذلك وهم يخالفون ذلك. وعينة حرف جي قوقازية وتتفق مع استالين حلوة وماحد يزعل الزعل ممنوع وشاهدوا هذا البرنامج سري للغاية وستعرفون الكثير دون فحص وقد زار قبرص قبل أيام أحد رموز الصوفية العرب من سلالة عيسى المهاجر ربما يطالب منه مباركته واعطائه الثقة وقد حصل على ذلك . حسبنا الله...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 22 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
لا تتعب عمرك ياخوي كلين في مربضه |
||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 23 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
اما قولك انه تم تحليل جينات بعض سادة حضرموت وجائت النتيجه انهم يحملون جينات قوقازيه فهذا مدعاه لنسف صدقية ذالك العلم ليس كعلم ولكن ادعائه كعلم وليس مدعاه للتشكيك في نسب الساده الهاشميين في جنوب اليمن بشكل عام واقول لك لماذا لان نسب الساده العلويين وخاصة من كانو من ذرية احمد بن عيسى المهاجر هوا نسب واضح وصريح ولا لبس فيه فقد جاء الى حضرموت في بداية القرن الهجري الرابع مهاجر من العراق باهله وبنيه وحال وصوله كانت حضرموت واغلب تلك النواحي اباضية المذهب وعندما وصل انتسب لهم فلم يكذبوه ولم يصدقوه وكانو على شك من ذالك فارسلو وفد مع حجاج ذالك العام ليتقصو ويسالو عنه الهاشميين في مكه والمدينه وفعلا سالو عنه باسمه وصفته فاجابوهم الهاشميين ان احمد بن عيسى من بني هاشم ولكنه يقيم بالعراق وهوا احمد بن عيسى بن محمد بن علي بن جعفر الصادق عندها انقسم الوفد الى قسمين قسم يذهب مع حجاج العراق ليتاكدو هل لا يزال في العراق ام انه هوا من حضر الى حضرموت وقسم عاد الى حضرموت ليخبرو اهلهم ان الدلائل الاوليه تشير الى صدق ذالك النسب وفعلا بعد وصول القسم الذي ذهب الى العراق قيل لهم انه هاجر بداية العام ولا يعلمون الى اين فتيقنو انه هوا الوافد اليهم فعادو الى حضرموت واكدو ذالك النسب وهذه حقيقه مثبته تاريخيا ولاجدال فيها اما قولك ان منهم من يشتم امهات المؤمنين وووو فهذا لا ينفي نسبهم ومن كان منهم صالح فلنفسه ومن كان غير ذالك فعليها ونسبهم لا يعصم بعضهم من الضلال ولكنه لا ينفي ذالك النسب فكثير من الانبياء والرسل عصوهم وكذبوهم اقرب الناس اليهم وسيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم احدهم فقد كذبه واذاه اقرب الناس اليه عمه ابا لهب وهذا لا ينفي انه عمه ومن دمه ولحمه واخيرا اخي لك التحيه |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 24 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
نسال الله السلامه من الفتن |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 25 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
اخواني نحن لا نبعد بعيد .. كل مانشوفه ونقراه ونلمسه في اليمن ... هيا فتنه بين القبايل من جهه .. والساده الهاشمين وكل من نسب الى قريش من جهه ثانيه |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 26 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 27 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
]الاخ العزيز قوير حياك الله انت اوردة لنا مادة ولكن لم تدلي لنا برايك في محتواها فياليت تعطينا |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 28 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
الذي دعاني لنقل هذا الموضوع (وهو من دارة السادة الاشراف) هو وجود موضوع في هذا المنتدى حول صوفية حضرموت وان اصولهم ترجع الى القوقاز وليس الى قريش واستهواني الموضوع لما فيه من شرح للنكبات التي حلت بآل البيت واغلبها نعرفها نحن حتى هنا في الجنوب تم قتل وسجن وسحل كثير من السادة بدعوى الكهنوتية والرجعية وهم كانوا مراجع مهمة في كثير من الامور الدينية والدنيوية وبقتلهم فقدنا كثير من المعلومات حتى التاريخية منها ومثلما قال كاتب المقال انهم اضطروا الى دفن كثير من كتبهم ومخطوطاتهم كما فعل كثير من ابناء الجنوب .. عملية نقل هذه المواضيع فيها الفائدة من نواحي عدة لعل ابرزها ان تجد رآي مغاير لما كنت تعتقده وفتح آفاق واسعة لتحري الحقيقة وعملية بدء بحث عن ذلك الموضوع الذي نقلته ، والنقل ليس بداعي النقل ولكن قد يجد هوى في النفس لمثل هذه المواضيع التي تنير بعض الانفاق المظلمة في حياتنا .. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
المشاركة رقم: 29 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
لبئث
المنتدى :
~منظرة تاريخ قبائل العوالق~
اخي الكريم والوفي .راعي ريمه حياك الله والدخول في هذا البحر اللجي صعب على اصحاب الدراية والخبرة العلمية لصعوبته فمابالك بمن هو هاوي او دون ذلك كأمثالنا وحاشى الله أن نشمت او نطعن في نسب أحد أي كان وهذا لا يعني عدم الاطلاع على ما يكتبه المؤرخون والمهتمون بهذا الجانب. ايرادك لقصة الجماعة الذين ذهبوا الى الحج ومن ثم الى العراق للتحري فبدون الرجوع الى مصدر تلك الرواية المعروف من خلال السرد والذي يضر أكثر مما يفيد ويزيد الشكوك بل يدعمها لانه وببساطة شديدة من هو هذا الوفد او أقل شئ من كان على رأسه وبمن التقى في الحج ومن رجع ما اسمائهم ومن ذهب الى الكوفة وبمن التقى هناك ومن هم او اقل شئ من كان على رأسهم صدقني اخوك لا يعرف في التاريخ ولكن هذا السرد وقصة الوفد المنشق الى شقين خرافة ولو عرض ذلك على باحث لنسفه نسفا وهذا لا يعني انني اطعن لا والله ولكن مثل ماذكرت لاطلع والله وحده العالم.. اما قولك ليس شرط أن من يشتم او يخالف نهج رسول الله صلى الله عليه وسلم لايكون من قريش ودللت بأبي لهب عليه من الله ما يستحق فنقول ليس ذلك صحيحا الاّ من ادعى المخالفة كأبي لهب فهل هذا ما تقصده هكذا فهمت وارجو التوضيح والمسامحة في ذلك وارفق لك بعض المقتطفات من ما كتبه المؤرخون مع المحبة الدائمة في الله اخوك سقراط.. ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: من انتسب إلى غير أبيه أو تولى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، كما قال عليه الصلاة والسلام... ولبعض المزايا في النسب الهاشمي حاول الكثير من المزورين والدجالين عبر التاريخ الانتساب إليه، وخاصة في المناطق الشيعية أو الصوفية، فنجح البعض في إمرار بدعتهم وفشل البعض الآخر... ومن أشهر من انتسب إلى النسب الهاشمي: العبيديون الذين تلقبوا بالفاطميين وحكموا مصر وشمال أفريقيا فترة من الزمن، وقد رد كثير من المؤرخين والنسابة نسبتهم هذه واعتبروها كذبة سمجة، رغم أنها انطلت على مؤرخين آخرين كالمقريزي وابن خلدون وغيرهم... وفي اليمن حصل تلاعب كبير بهذا النسب خلال القرون الماضية، فادعى بعض الأدعياء نسبتهم إلى بني هاشم أو إلى علي بن أبي طالب زورا وبهتانا، فظهر كذب بعضهم وعرف كما سيأتي إن شاء الله... واللافت للنظر العدد الكبير جدا من المنتسبين للنسب الهاشمي في اليمن وفي بعض البلاد الأخرى وخاصة التي فيها تشيع، كالعراق وإيران وأمثالها، ومن أشهر المدعين في هذا العصر آية الله العظمى علي السيستاني المرجع الإمامي الضال المعروف، والذي يؤكد فضيلة الشيخ البلوشي (الإيراني السني المقيم في لندن هربا من الدولة الفارسية) أن السيستاني من منطقة سيستان وأن أسرته ومنطقة معروفون وليس لهم علاقة بآل البيت!!! والحاصل أنني سأذكر في مادتي هذه -إن شاء الله- بعضا من أهم العوائل التي ثبت كذب ادعائها النسبة لهذا الانتماء، أو التي في انتمائها شك قوي معروف، بنقل من بعض كبار النسابة والمؤرخين... والقصد من المادة إثبات وجود التزوير في الانتساب لآل البيت في اليمن وفي المناطق الزيدية على وجه الخصوص، خلافا لما يدعيه بعض الزيدية الهاشميين من أنه لا يوجد تزوير في نسب أحد منهم في اليمن، وأن أنسابهم أقوى الأنساب... وأحب أن أؤكد قبل الشروع في المادة على مسألتين: الأولى اعتقادي أن انتساب الإنسان إلى هذا النسب لن يغني عنه من الله شيئا يوم القيامة، فإنما يجازى الإنسان بعمله كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم ابنته بقوله: لا أغني عنك من الله شيئا، ونسبها هو أعظم نسب هاشمي في التاريخ، وفي نفس الوقت فإنني لا أنفي بعض الأحكام الشرعية للمنتمين لهذا النسب الطيب ووجوب توليهم إن كانوا من أهل السنة والجماعة الصالحين... والثانية: أنني لا أطعن في الأنساب المعروفة، والانتماءات الموثقة المشهورة من الهاشميين وغيرهم، فإن من ثبت نسبه بدون شك فلا يجوز الطعن فيه، بل هو من الكبائر، وإنما كلامي في المشكوك في أنسابهم وانتماءاتهم، فالزور لا يرضى به عاقل، وأعلم أن بعض الشيعة لن يعجبهم الموضوع من باب التعظيم الزائف لآل البيت، ومن باب يكاد المريب، ولكن الموضوع مطروح للنقاش... والله المستعان... قال المؤرخ يحيى بن الحسين في بهجة الزمن: وفي رابع عشر شهر شوال يوم الأحد سنة 1088هـ توفي السيد عز الدين (يقصد العلامة محمد بن علي بن صلاح العبالي الملقب بعز الدين) وكانت وفاته بصنعاء... وهو وأقاربه يقولون: إنهم هادوية من أولاد الهادي، ويقول غيرهم أنهم علوية... وبعض السادة الذين سكنوا الأهجر أولاد السيد حسين بن علي بن شرف الدين بن عز الدين بن مطهر الأهجري... وذكروا أنهم ينتسبون إلى جدهم مطهر هذا ابن علي بن محمد بن هادي بن أحمد بن محمد بن سليمان بن قاسم بن يحيى بن حسين بن قاسم بن حسين بن حسين بن قاسم بن يوسف بن الإمام الداعي... ولم أجد هذا النسب في المشجرات أصلا... وكان السادة بني العوامي يزعمون أنهم من أولاد الإمام أحمد بن سليمان... فلم أجد نسبهم الذي ذكروه في شيء من المشجرات أصلا، والله أعلم... وسبب ذلك أنهم أرادوا النكاح من سادة فاطميين من أهل كوكبان فمنعوا، وقالوا لا بد من معرفة النسب لأجل الكفاءة... فجاؤوا بتدريج (نسبهم) إلى أحمد بن سليمان أو إلى أحمد بن الحسين) ا.هـ وقال المؤرخ أحمد بن عبدالله الوزير صاحب كتاب (الفضائل) في ترجمة أحمد بن مطهر بن أحمد بن الفضل من منصور الوزير: (ومن العجائب أن رجلا يسمى مسعود، أمه جارية لمزينة بصنعاء ادعى أنه من ولد أحمد بن مطهر، وأنه أخ لإدريس بن أحمد... ولا أصل لهذه الدعوى لا حقيقة ولا مجازا... وإنما أحب هذا الملعون! الدخول في نسب الأشراف... وكان من مصائبه أن دعواه راجت عند جهلة الأشراف فناسبوه وأنكحوه، ونكحوا إليه!!!) ثم قال: (وأبوه مزين معروف، وانتفاء نسبه عن أحمد بن مطهر معلوم بالضرورة الشرعية... فليعلم ذلك من وقف عليه من الأهل وسائر الأشراف!!!) ا.هـ وقال أحمد الوزير في كتاب الفضائل في ترجمة أحمد بن العفيف بن منصور المعاصر للإمام المهدي محمد بن المطهر بن يحيى: (أنه توفي في الشرف في زمن الإمام... ولم يكن له ولد غير ابنته المذكورة (التي تزوجها الإمام المهدي محمد بن المطهر بن يحيى وكان السياق عنها)... وقد ذكر ناس من أهل الرحا (قرية في منطقة الشرفين في محافظة حجة) أنهم من ولده... ولا يعلم له بولد، ولا حكاه سيدي الهادي (يقصد الهادي بن إبراهيم الوزير أخو العلامة محمد بن إبراهيم الوزير) ولا غيره من الأهل مع حرصهم على مثل ذلك) ا.هـ وممن تكلم المؤرخون من قديم الزمان عنهم بالتشكيك في انتسابهم للذرية العلوية، بيت آل باعلوي في حضرموت، والذين يتفرع منهم عامة الأسر المعروفة للسادة هناك مثل السقاف والجفري والصافي والعطاس وبن حفيظ وغيرهم... وكذلك بيت الأهدل في تهامة وغيرها من الأماكن التي استقروا فيها... وكذلك بيت القديمي في تهامة... ولهذه الأصول الثلاثة قصة واحدة، ذكرها كثير من المؤرخين، وهي أن ثلاثة رجال من غير آل البيت قدموا من العراق إلى اليمن في منتصف القرن السادس الهجري، لما كانت اليمن كلها تحت قبضة الشيعة والخوارج، وخلت من أي دولة سنية، فقد كانت في صعدة دولة الشيعة الزيدية، وفي صنعاء وجبلة وإب وتعز دولة الإسماعيلية الصليحية، وفي عدن والحديدة دولة الإسماعيلية الزريعيين، وفي زبيد دولة الخوارج بني مهدي... وهذا القادمان هما أخوان اثنان وابن عم لهما، فأما الأخوان فاسم أحدهما أحمد بن عيسى الذي لقب لاحقا المهاجر، والآخر علي بن عيسى، وأما ابن العم فاسمه محمد بن سليمان... وقد استغلوا سيطرة الشيعة على اليمن، فانتسبوا زورا للذرية العلوية ليحققوا المكاسب المعروفة في تلك الحالات، ولم تكن أنسابهم معروفة، وكانوا شيعة إمامية، فأما الأول فذهب إلى حضرموت وإليه ينتسب آل باعلوي، وأما الثاني فذهب إلى وادي سردود في تهامة وإليه ينتسب آل القديمي، وأما الثالث فسكن وادي سهام في تهامة هناك وينتسب إليه بنو الأهدل... وقد تأخر التهاميان في الانتساب إلى النسب الشريف!! فلما تأكدا من انتساب صاحبهما الحضرمي أعلنا انتسابهما... وإلى المصادر: 1- قال حسين بن عبدالرحمن الأهدل في كتابه (تحفة الزمن): ومحمد بن سليمان هو الذي قدم من العراق إلى اليمن ومعه أخ أو ابن عم فعمد إلى الشرف!!! فذريته آل باعلوي بحضرموت... عمد إلى الشرف يعني ادعى كذبا انتسابه للنسب الشريف... 2- قال الشرجي في (طبقات الخواص) في ترجمة الأهدل: قدم جده محمد المذكور من العراق هو وابنا عم له على قدم التصوف، فسكن بناحية الوادي سهام، وذهب أحد ابني عمه إلى ناحية الوادي سردد، وهو جد المشايخ بني القديمي، وذهب الثالث إلى حضرموت وهو جد المشايخ آل باعلوي هناك... 3- وقال الأهدل صاحب كتاب (المنهج الأعدل): إن أول قادم إلى اليمن من آبائه جده محمد بن سليمان خرج من العراق هو وابن عمه أحمد بن عيسى جد آل باعلوي مشايخ حضرموت في حدود سنة أربعين وخمسمائة تقريبا، وكذلك قال صاحب (المشروع الروي) ص 77 4- قال المؤرخ صالح بن حامد العلوي الحضرمي في كتابه (تاريخ حضرموت) 1/323: إن أحمد بن عيسى المهاجر الذي ينتسب إليه العلويون الحضارمة كان إمامي المذهب... وهناك ملاحظتان في نهاية هذا المبحث الصغير: الأولى: أن هناك تناقضا شديدا في كلام آل باعلوي الحضارمة، وكلام آل الأهدل التهاميين في تاريخ وفاة جديهما، رغم أنهما وصلا إلى اليمن سوية كما يدعي الأهادلة!! ففي حين تؤكد أكثر المصادر الحضرمية أن المهاجر كان في القرن الرابع الهجري وأنه توفي سنة 318هـ، فإن المصادر الأهدلية تكاد تجمع على أن جدهم ابن سليمان وصل اليمن سنة 540هـ، وفي هذا من التناقض ما لا يخفى، كما أنه يبدو أن الحضارمة آل باعلوي ليسوا متحمسين لتأكيد رواية التهاميين آل الأهدل وآل القديمي؛ وكأنهم ينفونها... الثانية: ما ذكره بعض المؤرخين الحضارمة (من غير آل باعلوي) أن أحمد بن عيسى المهاجر مات في الطريق قبل أن يصل حضرموت، وأن غلامه الذي كان معه ادعى لما وصل أنه هو أحمد بن عيسى، فآل الباعلوي ينتمون إلى ذلك الغلام ويظنون أنهم من النسل الشريف... وللتأكد والاستزادة يرجى مراجعة المرجعين الحضرميين التاليين اللذين يؤكدان هذه المعلومات ويعتبران أن انتساب آل باعلوي للذرية العلوية لا يصح ثبوته أبدا، ولا يجوز أن تنبني عليه أحكام شرعية: 1- كتاب (حدائق البواسق المثمرة في بيان أحكام صواب الشجرة) للشيخ علي بن أحمد باصبرين رحمه الله... 2- كتاب (تاريخ حضرموت السياسي) للشيخ صلاح البكري رحمه الله...
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| في ذكرى سقوط المكلا 17 سبتمبر 1967م الإعلان اليوم عن تشكيل اللجنة التأسيسية لجبهة إنق | جرهم | ~منظرة اخبار الوطــــــــن~ | 1 | 18-09-2011 02:58 AM |
| افتراضي د.عبدالله باحاج: استقلال حضرموت مطلب شعبي قديم يتجدد وما أشبه اليوم بالبارح | جرهم | منظرة الأخبار السياسية | 11 | 14-07-2011 11:26 PM |
| رؤية لمستقبل حضرموت (10): فك ارتباط القضية الحضرمية من القضية الجنوبية | جرهم | منظرة الأخبار السياسية | 6 | 12-06-2011 05:11 PM |
| إجابات لبعض الأسئلة الشائعة عن أنواع فحص الحمض النووي لإكتشاف الأسلاف | راندا مراد | ~منظرة التعليم والبحث العلمي~ | 9 | 07-12-2010 12:39 PM |
| فخامة الرئيس يلتقي العلماء والمسئولين وقيادات فروع الأحزاب والمنظمات والشخصيات الاجتم | ابن اليمن الموحد | منظرة الأخبار السياسية | 6 | 08-04-2010 12:23 AM |
|
|